主题:成功率_和主动出体能够达到的百分之百成功率没有可比性以我为例子，经过四个月的清醒入梦训练，如果按照作息规律保证充足睡眠，我单次成功率将近百分之百。
但若是睡晚了或是过于劳累，成功率就会剧降到百分之三十到六十之间。
类似于楼主的瓶颈我也遇到过，一次是练习两个月左右再无寸进，我用了大剂量轰炸式训练，硬生生闯过。
第二次是三个月左右不进反退，我这次静下心来闭关，反省思考自己的练习感悟，寻找“感觉”，用时将近两个星期后破关。
这两次瓶颈过后，从此就是艳阳天，再无任何烦恼。
蚂蚁此话武断了。大数的出体能力已经远远超过门罗吧里那些人了，这段话对他并不适用。那些人的问题是不仅要花半小时以上登陆，而且是一年里面没几次能登得上去。这和大数现在的境界有天壤之别。我不反对知梦训练，但是传统意义上的知梦训练的效果是非常有限的，和主动出体能够达到的百分之百成功率没有可比性。这主要是因为大家并没有真正弄明白人知梦背后的真正因素，而是靠着“想当然”去发明了那些方法。其实，即使目前世界公认的最有效的知梦方法MnemonicInductionofLucidDreams(MILD),也不过是主动出体技术的一个变种，利用人在梦醒时的恍惚状态进行心理暗示，并结合WBTB，从而达到在接下来的梦境中知梦的目的。这和太玄功的后半部分很相似。
@353877848
我也很想主动，但我试过很多次，很多方法，就是出不了。反而练习知梦效果很好。自认为练清梦的速度还算快，也属于很厉害的神通体质吧。有得有失，不能出体也有其他的优势。
我不是很明白铁大的意思。我个人目前修梦更多的不是为了清明梦，有时我会故意陷入普通梦，来使自己获得更多体验。更多的注重梦里自己所得到的感悟，看见不同的场景，不同的事，使自己更多的思考梦，现实。
所谓人各有志，没有必要将别人走的道路看作是一条错误的路。也没必要有太多的鄙视，不要有等级，绝对的好与坏。
大家更多的是交流经验，请教，传授。而是比较我的方法好还是你的方法好。
我修梦的目的更多是修心，希望在吧里能找到同好。
那段话我不是针对你说的，是对蚂蚁说的。他并不了解大数@353877848在练习清醒入梦上所取得的巨大进步，所以我要澄清一下。
至于比较方法的好坏，我则认为是非常必要的。动机不是为了个人炫耀和攀比，而是为了找到最有效的清明梦的方式。这方面用不着做老好人，你好我也好的，大家都不得罪，那还怎么进步？好就是好，不好就是不好，但是不是靠争吵出来的，而是靠理论支持的，实践验证的，这才是科学的精神。也只有这样，清明梦的研究才能真正得到发展和突破。不是么？